"מי שיקרא את הכתבה הזאת יחשוב שנפלתי על הראש", מצהיר יזם ההייטק ומשקיע ההון סיכון ליעד אגמון. תכף תשפטו בעצמכם אם יש להצהרה הזו כיסוי, אבל דבר אחד מתבהר כבר מהשלבים המוקדמים של הראיון איתו: אגמון הוא איש שאוהב לשלוף שפנים מהכובע. רגע אחד ייראה לכם שאתם יודעים מה יהיה הצעד הבא שלו, ברגע הבא תגלו שהוא כבר במקום אחר לגמרי. כנראה כמה צעדים קדימה.
אגמון, שחגג החודש 49, הוא שועל ותיק בעולם ההייטק הישראלי. בגיל 33 כבר היו מאחוריו שני אקזיטים מצליחים, ועשור לאחר מכן הוא עשה את האקזיט המשמעותי שלו, ורשם שורת רווח של 330 מיליון דולר. בתעשיית ההייטק ציפו שגם הסטארט-אפ הבא, כמו קודמיו, יעסוק בעולמות התוכנה, אבל לאגמון היה רעיון לגמרי אחר.
"יום אחד הגעתי למשרדים של סטארט-אפ המשחקים החכמים 'פרטיקולה'", הוא נזכר, "ואחרי שראיתי חלק מהמוצרים שלהם, צץ לי במוח רעיון משוגע. במשך שנה חשבתי על הרעיון הזה וקיוויתי שהוא יעבור לי. אמרתי לעצמי: 'אתה יזם רציני, מה אתה מתעסק עכשיו בתחומים האלה'. חיכיתי שהרעיון ילך".
אבל הוא לא הלך לשום מקום, להפך. הסטארט-אפ החדש והמפתיע של אגמון בונה מנטור רוחני מבוסס על AI, תחת השם Sunsay, שנותן למשתמשים מענה בתחומים כמו אסטרולוגיה, קלפי טארוט והעמקה רגשית ותודעתית. "האסטרולוגיה מבחינתי זה מקום מפגש של מה שקורה בחוץ, בעולם, לבין הנפש", הוא מסביר, "אני לוקח את המפגש הזה ומייצר ממנו הזדמנות להתבוננות פנימה".
עדיין לא בטוח שהבנתי את החיבור שלך לאסטרולוגיה.
"סטטיסטית, שליש מהעולם מאמין באסטרולוגיה ובנגזרות שלה, זה הרבה מאוד אנשים. אם אתה חושב על זה רגע, AI הוא אוסף של מכונות שבעצם סינתזו פנימה את כל הידע האנושי לדורותיו. זה מה שמאפשר לבינה המלאכותית לנהל איתך דיאלוג באופן שכמעט מרגיש תבוני. שאלתי את עצמי האם אנחנו יכולים לקחת את הטכנולוגיה הזאת, שהולכת ומשתפרת בקצב מטורף, ולייצר מורה דרך שיעזור לנו בסופו של דבר להיות שמחים יותר, להבין את העולם טוב יותר ולהבין את עצמנו טוב יותר".
נשמע מהפכני.
"כן, אנחנו ממציאים קטגוריה שלא הייתה קיימת קודם וזה סיכון מאוד גדול. אנחנו מאוד סקרנים לגלות מה ייצא".
הראיון איתו מתקיים סביב שולחן פינת האוכל בביתו היפה בצפון תל-אביב, שאותו חלק עד לאחרונה עם פרודתו, מגישת הטלוויזיה שי-לי שינדלר. שלושת ילדיהם של בני הזוג חולקים את זמנם בין הבית הזה לביתה החדש של שינדלר, מרחק הליכה של דקות בודדות. עוד נחזור לטלטלה האישית הזו בחייו, אבל קודם אני מבקש לצלול קצת יותר לעומק, אל עולם התוכן החדש שלו.
"כבר אומרים ששי–לי עשתה אקזיט, כולל כל מיני חברים שלי, ואני חושב שזו פשוט אמירה לא הוגנת. בחרתי בה בתור האמא של הילדים שלי, שזה הדבר הכי חשוב לי ביקום, אז אני אסתכל על זה ואגיד היא עשתה אקזיט? זה בחיים לא עבר לי בראש"
אני מקריא לך את המאפיינים האסטרולוגיים של מזל דגים, המזל שבו נולדת. "מזל דגים נחשב למזל רגיש, יצירתי ורומנטי עם נטייה לחיות בעולם רגשי עשיר ולעיתים גם מסובך. בני מזל דגים נחשבים לרגישים מאוד עם יכולת גבוהה לחוש את רגשותיהם של אחרים. הם לעיתים סופגים את הכאב והמצבים הרגשיים של הסובבים אותם, מה שהופך אותם לאמפתיים אך גם פגיעים". מה אתה אומר? זה נכון לגביך?
"נכון לגמרי, בלי ציניות. אני מסכים עם זה לגמרי. אבל אני תוהה מה היה קורה אם היית אומר לי שאתה מקריא לי על מזל דגים ובעצם היית מקריא על מזל דלי. יכול להיות שגם הייתי אומר 'בוא'נה זה מדויק'? אחד הדברים שמאפיינים אסטרולוגיה ומערכות דומות, זה שהן לפני הכל אומרות לך דברים שנעים לך לשמוע על עצמך, ובהמשך עוברות להגיד דברים כלליים, על קשת רחבה מאוד. ואז אנחנו, כבני אדם, מנכסים לעצמנו את התכונות שאנחנו מרגישים שהן רלוונטיות אלינו".
× × ×
כפי שניתן להבין בין השורות, אגמון עדיין מפקפק בקריאה בכוכבים ובפתיחות קלפים. גם תחתית כוס הקפה שלו לא מבשרת לו דבר מלבד העובדה שהקפה נגמר. ועדיין, במוצר שלו הוא לגמרי מאמין. "יש הבדל בין להאמין במדע של זה לבין להאמין לאימפקט החיובי על אנשים שמאמינים בזה. אני לוקח את הדוגמה של אלוהים".
למה הכוונה?
"אני לא מאמין בקונספט של אלוהים שאכפת לו מבני האדם. אבל גם אם אני לא מאמין, אני עדיין יכול לראות את כל הדברים החיוביים שדת יצרה לאורך השנים, וגם את הדברים המאוד שליליים שהיא הביאה איתה. בסוף, אני גם נמצא בעמדת מיעוט כי רוב העולם דתי, אז אני בטח לא יכול לבטל דת או סט של אמונות של אנשים. אני כן יכול לעשות מוצר רציני ומשמעותי שמדבר שפה ואנתולוגיה של עולם המטפיזיקה - וזו לא רק אסטרולוגיה, אלא גם נומרולוגיה וטארוט וכל מיני מערכות אחרות - מבלי שאצטרך להאמין בזה בעצמי.
"גם כשאתה מדבר עם אסטרולוגים, הם יגידו לך שהכל זה קשת של הסתברויות. אישית, אני לא מאמין בנחרצות של העולמות האלה, ולמדתי גם שהרבה מאוד אנשים מסתכלים על העולמות האלו כמו ללכת לחוות דעת נוספת מרופא".
מה אתה עושה כשאתה צריך חוות דעת שנייה?
"יש לי פסיכולוגית שמלווה אותי שנים, אני בעצמי מנחה קבוצות. אני מרגיש שיש לי את הכלים לעצמי ושאני, באישיות שלי, לא צריך להאמין בדברים חיצוניים כגון כוכבים או דת על מנת לעשות עבודה רגשית".
יש הרבה ביקורת וזלזול בקהל שפונה לאסטרולוגיה. אם אתה לא מאמין בזה בעצמך, זה יכול להיראות שאתה מנצל את התמימות של אותם אנשים שכן מאמינים, כשאתה מגייס אותם למוצר שלך.
"בשנה האחרונה שליש מהאמריקאים היו באינטראקציה עם העולמות האלה, של האסטרולוגיה, חיזוי העתיד וכולי. אני משער שבישראל מדובר במספרים דומים, אולי אפילו גבוהים יותר. אתה לא יכול לקחת תופעה כל כך רחבה ולהתנשא מעליה. למשל, אין שום הוכחה מדעית לסיפורי דת כמו זה שישו הלך על המים, אבל בני אדם בחרו להאמין בזה - והאמונה לוקחת אותם מאוד רחוק. יהיה מגוחך מצידי לחשוב שאני יותר חכם מהם רק כי אני לא מאמין. יש גם מסביבי אנשים סופר-חכמים שכן מאמינים בזה".
תסביר לנו קצת איך זה יעבוד.
"המוצר הראשון שלנו הוא זוג קוביות מיוחדות שבתוכן יש סנסורים והן מחוברות לטלפון עם בלוטות'. אתה פותח את האפליקציה של Sunsay, מקבל הוראות פשוטות של התכווננות פנימה - עצימת עיניים, כמה נשימות עמוקות, מחשבה על כוונה מיוחדת ליום הזה או מחשבה אחרת שצצה לה - וזורק את הקוביות. האפליקציה מפרשת עבורך את התוצאה ומתחילה איתך שיחה, בפוקוס רגשי, על המשמעות של התוצאה הזו עבורך.
"מכיוון שהמנוע של האפליקציה הוא AI עם זיכרון, Sunsay זוכר גם את כל שיחות העבר של המשתמשים והתקווה שלנו היא שנוכל להיות עבור הלקוחות שלנו מעין מלווה רגשי ופסיכולוגי, 'עיניים טובות' ומכווינות שעוזרות לאנשים במסע חייהם. יש כמובן הרבה יותר עומק באירוע הזה, אבל כרגע זה מה שאני יכול לחשוף".
הצלחת לגייס לטובת המיזם שבעה מיליון שקל ביומיים. למה לא פשוט מימנת בעצמך?
"בהתחלה מימנתי את הפרויקט בעצמי ורק אחר כך גייסתי משקיעים. אני חושב שהרעיון שלי הוא כל כך משוגע מבחינתי וכל כך שונה מהעולמות שלי, שרציתי שמנכ"לים של חברות וסטארטאפים אחרים בישראל ומשקיעים מקצועיים ייתנו לי אינדיקציה שאני לא משוגע.
"אני יכול להגיד לך ששלוש קרנות השקעה רציניות השקיעו בזה. האחת היא קרן NFX, שזו אחת מהקרנות הגדולות בישראל, אחרת היא קרן השקעות של קשת. הם מאוד-מאוד התלהבו ממה שאנחנו עושים ומהפוטנציאל המסחרי שלו. בנוסף יש בערך 20 משקיעים פרטיים. המון אנשים רצו להשקיע, היו לי בערך 15 מיליון דולר בבקשות להשקיע, ומתוכם לקחתי שבעה מיליון".
במפגש הראשון שלך עם אסטרולוג, הצלחת להגיע בלי ציניות?
"באתי בלי ציניות. אני כן אגיד שהרגשתי שמחרטטים אותי. הלכתי פעמיים, והם טעו בענק".
× × ×
אגמון - שמבין בעולמות ה-AI הרבה יותר מהאדם הממוצע - לא צריך מפה אסטרולוגית כדי להבין שמהפכת הבינה המלאכותית שמתרחשת מול עינינו בשנים האחרונות משנה את גורל האנושות. לא בהכרח לטובה.
"אני חושב שאנשים לא מפחדים מספיק, זו האמת", הוא קובע, "אני חושב שאנחנו נמצאים בנקודה קיצונית בהיסטוריה האנושית שבה יכולת העיבוד וההבנה של מחשב לבצע משימות של בני אדם קפצה מדרגה, ואנחנו נהיינו למעשה הישות השנייה הכי תבונית על פני כדור הארץ. אנחנו כבר לא הישות שחושבת הכי טוב בטבע. יצרנו מפלצת שהיא טובה ורעה, שהיכולת שלה לחשוב מנצחת אותנו.
"היינו בטיפול זוגי. גם כשהיינו עמוק בתוך המשבר, יש בינינו תקשורת מאוד–מאוד טובה ויכולנו לשבת ולדבר הרבה שעות כדי להבין דברים. זו לא החלטה שמתקבלת ברגע, ואני יכול להגיד חד–משמעית שניסינו, שנינו ניסינו, ויש שלב שאתה משחרר"
"עד היום, מי היצור השני הכי חכם בטבע? קופים, פילים, לווייתנים? התשובה היא - למי לעזאזל אכפת? ואיפה אתה רואה אותם? בגן חיות. הישות השנייה הכי חכמה בטבע מפסידה. אנחנו מגיעים לעולם שבו לא צריך את רוב האנושות כידיים עובדות, וזה מצב מאוד דרמטי".
עברו למעלה מ-20 שנה מאז אגמון הקים עם שותפים את חברת אבטחת המידע אוניגמה, שנמכרה ב-2006 למקאפי תמורת 20 מיליון דולר. לאחר מכן הקים מנוע חיפוש בשם דלבר שנמכר לחברת סירס. האקזיט ששינה את חייו הגיע ב-2019, כשמכר את Dynamic Yield למקדונלד'ס תמורת 330 מיליון דולר, בתקופה שבה שער הדולר היה גבוה בהרבה מהיום. אבל אגמון, שהגשים את חלומם של רבים והפך למיליונר, לא עצר לרגע.
לא רצית לנוח קצת על זרי הדפנה? לקחת חופש?
"'לצאת לחופש זה בעצם לעצור את העבודה. אם אתה למעשה פורש לפנסיה - זה לא לצאת לחופש בעיניי. החיים ארוכים. יש לי כמה חברים שפרשו, שלא עובדים יותר, אבל בדרך כלל אנשים שמגיעים לפוזיציות האלה - שמקימים חברות גדולות ומוכרים אותן - מבנה האישיות שלהם הוא כזה שיש להם מנוע פנימי של עשייה שאי אפשר לכבות. אתה יכול להיות בים שבוע, חודש, חודשיים, שלושה, לטייל. אבל המנוע הזה, הסקרנות, הרצון לייצר דברים - לא עובר. אני מכיר לא אחד ולא שניים שהחליטו לפרוש, במירכאות, והם אנשים הרבה פחות שמחים היום מהתקופה שבה היו על המגרש".
הכסף הוא עדיין משהו שמדרבן אותך?
"אני אגיד שכן, אבל אני לא יודע מה לעשות עם הכסף. בוא, יש גם קנאה מקצועית, מפרגנת כזאת. למשל אסף רפפורט מוויז, בן אדם בנה מפלצת, מכר אותה ב-30 מיליארד דולר, ולפי הפרסומים הוא עושה שלושה מיליארד דולר לעצמו. אני כן יושב ואומר לעצמי 'וואו, הייתי רוצה שלושה מיליארד דולר', אבל אז אני שואל את עצמי 'אבל מה אני אעשה עם המיליארדים האלה?' יש בזה משהו שהוא כבר קצת משתק מבחינתי בסכומים האלה. אני חי פשוט. אני לא צריך בגדים מפונפנים, אני לא נוהג באוטו מפונפן, אין לי צרכים חומריים כאלה ואת החוויות של החיים שאני אוהב לעשות, לא צריך לקנות. הדבר הכי יקר שאני עושה זה סקי. אנחנו נוסעים לקנדה, קופצים מהליקופטרים וגולשים בשלג עמוק במקומות מטורפים".
כמה דבר כזה עולה?
"בערך 60 אלף שקל".
אבל בטח יש עוד ביטויים לפריבילגיה שלך כבן אדם עשיר.
"יש לי עוזרת בית שמגיעה כמעט כל יום, זו הוצאה גדולה יחסית. אני גר בבית יקר, שהוא שלי ושל שי-לי. אני אקנה את החצי של שי-לי מהבית, בלי משכנתה. בדיוק עכשיו אני מארגן את הטיסה של הקיץ עם הילדים. אנחנו טסים במחלקת תיירים, אבל אני אישן במלונות שהם יותר יקרים מאלו שהיינו ישנים בהם לפני האקזיט".
למה מיליונר טס במחלקת תיירים?
"זה פשוט לא נראה לי הגיוני, העלות של טיסה בביזנס יחסית לוואליו שהיא מייצרת. במקום אלף דולר לכרטיס אוציא אלפיים לארבע שעות טיסה שיהיו קצת יותר נוחות עבורנו? אני לא מסוגל פסיכולוגית. אני מגיע מבית מאוד-מאוד פשוט, עד סגפן. וזה לא נעצר כאן. כשאני קונה אצל הירקן אני שואל אותו כמה עולים הירקות והפירות. ואם נגיד המחיר של האוכמניות יעלה ל-60 שקל במקום 30 - אני לא אקנה".
יש פחד שהכסף ייגמר פתאום?
"לא. היום, אחרי הפרידה, הפחד שלי מומר במשהו אחר. לא משנה כמה כסף יש לך, כשאתה נפרד מחצי ממנו, אתה מרגיש את זה".
× × ×
אחרי חודשים של שמועות, ההודעה הרשמית על הפרידה של אחד הזוגות היפים והנכונים בישראל, הגיעה בחודש נובמבר האחרון, באינסטגרם של השניים. אחר כך הגיעו הודעות מורחבות בקבוצות הורי הכיתות של ילדיהם. "היי חברים, אחרי 14 שנה של זוגיות, החלטנו להיפרד כזוג ולהישאר חברים, שותפים והורים לגילי, לדני ולרוני", כתבו, "אנחנו מפרידים בתים השבוע ונמשיך לגור בשכונה, במרחק כמה דקות הליכה אחד מהשנייה, והילדים שלנו יחלקו את הזמן בין שני הבתים.
"זה פשוט לא נראה לי הגיוני, העלות של טיסה בביזנס יחסית לוואליו שהיא מייצרת. במקום אלף דולר לכרטיס אוציא אלפיים לארבע שעות טיסה שיהיו קצת יותר נוחות? וזה לא נעצר כאן. כשאני קונה אצל הירקן אני שואל כמה עולים הירקות והפירות"
"כחברים שלנו וכהורים לחברים של הילדים שלנו, רצינו לעדכן אתכם לפני שהדבר ייוודע ברבים. כמו כן, רצינו לבקש שאם הנושא יעלה ליד או על ידי הילדים שלכם, שתתווכו להם אותו בעדינות, לא כטרגדיה אלא כבחירה של הורים שהחליטו שהם יהיו שמחים יותר בשני בתים נפרדים, ושהמשפחה של הילדים שלנו פשוט משנה צורה, אבל תמיד תישאר משפחה שמחה ואוהבת. וכשתראו אותנו בבית הספר או ברחוב, אל תרגישו אי-נעימות. אנחנו נפרדים באהבה ובחברות ובלב שלם, ומתרגשים לקראת חיינו החדשים".
השמועות התחילו הרבה לפני שיצאתם בהודעה הרשמית.
"התקשורת התעניינה, אבל לנו היה מאוד חשוב להבשיל לזה ולבנות את האלטרנטיבה הכי טובה לילדים שלנו בזמן שלנו. פחדנו שיהיה פרסום שידחוק אותנו לעשות דברים בדרך פחות טובה ומתאימה.
"אין ספק שהפחד הכי גדול של שי-לי ושלי היה ההשפעה של המהלך על הילדים. מבחינתנו, הילדים תמיד במקום הראשון, וזה נכון גם לתהליך הפרידה. ידענו שהאינטרס שלהם יקבע את הצעד הבא שלנו".
שי-לי סיפרה בראיון שתהליך הפרידה נמשך בערך שנה.
"בילינו הרבה זמן בלשאול את עצמנו אם זה נכון לנו או לא. אני לא יודע עדיין בטווח הארוך אם אהיה שמח יותר או פחות מאשר אם היינו מחליטים להישאר יחד, אבל באותה נקודת זמן, הגענו להחלטה שכנראה יש לפרידה יותר יתרונות מחסרונות מבחינת שנינו. אבל זו קפיצה למים מאוד מפחידים, קפיצה שאין ממנה דרך חזרה".
ועכשיו, כשזה מאחוריכם?
"יש תחושת הקלה שהתהליך נגמר. זה היה תהליך של כאב ואובדן שבסופו החלום על משפחה כמו שדמיינו התנפץ. אנחנו עכשיו במקום שכל אחד יש לו את החופש שלו. אנחנו לומדים את האינטראקציה החדשה שלנו.
"הקשר בינינו טוב וחזק, ויישאר ככה גם בהמשך, פשוט לא כזוג רומנטי, אלא כזוג חברים והורים".
בסופו של דבר, אתה הולך להיפרד מחצי מהכסף שלך?
"לא נפרדתי עוד מכלום, אבל כשנחלק את הנכסים שלנו, לא משנים הפרטים בדיוק, נחלק בערך פיפטי-פיפטי. יש לי קצת כסף מלפני הנישואים שיישאר שלי, אבל את הכסף הגדול עשינו אחרי ועשינו אותו כמשפחה".
חצי-חצי מחלקים כשאין הסכם ממון.
"אני לא נכנס לפרטים של הדברים האלה, הסכמים, לא הסכמים, אבל דה פקטו, למעט מה שהיה לי מלפני הנישואים - נחלק. את דיינמיק הקמתי כשהיינו ביחד. שוב, אנחנו מתכננים גם את הפרידה הכלכלית, אנחנו מאוד קרובים ל-50:50, ויש גם כאלה שאומרים לי 'מה, זה לא מפריע לך?' 'למה לא עשית הסכם ממון שיהיה לטובתך', אני אומר שזה לא מפריע לי כי זה הולך למי שהייתה אהבת חיי ואם ילדיי.
"אני מסתכל על הפרידה שלנו, שאגב, עוד לא פורמלית, עוד לא התגרשנו, ואומר איזה מזל יש לשנינו שלמרות שאנחנו נפרדים, אנחנו יכולים לחיות בחיי רווחה גם ביום שאחרי. כי מסביבי אני רואה כל מיני זוגות שנפרדים והדבר הזה מייצר גם דרמה כלכלית מאוד-מאוד גדולה בחיים שלהם. צריכים לעבור שכונות, צריכים לעשות שינויים דרמטיים וקשים מאוד. גם ככה קשה להפריד בתים. כשאתה נפרד מחצי מהכסף שלך או מההון שלך, זה אירוע דרמטי. בינתיים, אגב, אנחנו חיים מתוך אותו חשבון בנק, אנחנו לגמרי עדיין בשותפות באירוע הזה".
אתה יודע מה יגידו עכשיו, אחרי הפרידה, ששי-לי עשתה אקזיט.
"כבר אומרים את זה, כולל כל מיני חברים שלי, ואני חושב שזו פשוט אמירה לא הוגנת. היינו שותפים לחיים כל כך הרבה שנים. בחרתי בה כמישהי שאני מעוניין במטען הפסיכולוגי, גנטי, התנהגותי, חברתי שלה. בתור האמא של הילדים שלי, שזה הדבר הכי חשוב לי ביקום, אני אסתכל על זה ואגיד היא עשתה אקזיט? זה בחיים לא עבר לי בראש. לא אומר שאנחנו לא רבים על כל מיני פינות, כן? בסוף אתה נפרד כי יש דברים שאתה לא מסכים עליהם".
עוד לפני ששאלת הפרידה עלתה על השולחן, הגיעה הצעה להשתתף בריאליטי הבישול MKR. ליעד דווקא עודד את האקסית להיענות להצעה, אבל עבר זמן רב מרגע שאמרו כן ועד שהתוכנית צולמה ושודרה. היום אגמון מודה שהחוויה על הסט לא הייתה נעימה, מה שכנראה גם היתרגם בסופו של דבר למסך. "אני הרגשתי אי-נוחות שכנראה גם ראו אותה. הצילומים הם עניין קשוח בפני עצמו, מצלמים שתי תוכניות ביום, אוספים אותך מהבית בשש וחצי ואתה מוצא את עצמך יושב פיזית על הכיסא 12 שעות, כמעט בלי הפסקה.
"הרגשתי גם שהייתה מניפולציה מאוד גדולה של עורכי התוכנית בדינמיקה ובשיח. ניסו להוציא ממני דברים שיהיו טובים לפרומו, אבל בתוך התוכנית עצמה הם לא הרגישו אותנטיים. בדיעבד, לא הייתי ממליץ לחבריי להגיע לצילומי ריאליטי כשאתם לא בנקודת שיא בזוגיות".
היו דברים שניסיתם לעשות כדי להציל את הקשר?
"מלא. היינו בטיפול זוגי. גם כשהיינו עמוק בתוך המשבר, יש בינינו תקשורת מאוד-מאוד טובה ויכולנו לשבת ולדבר הרבה שעות כדי להבין דברים. זו לא החלטה שמתקבלת ברגע, ואני יכול להגיד חד-משמעית שניסינו, שנינו ניסינו, ויש שלב שאתה משחרר. יש בזה משהו קצת רומנטי מבחינתי, להגיד 'די, עשינו מה שיכולנו וכרגע זה כבר לא נכון לנו'".
במהלך החיים שלכם יחד, שי-לי יצרה שני סרטים. אחד על התעשרות, השני על מערכות יחסים פתוחות. הרגשת בנוח עם כל ההתעסקות הזאת, גם בפן הזוגי וגם הכלכלי?
"התנגדתי ששי-לי תעשה את הסרט על העושר, כי זה נושא מאוד-מאוד נפיץ. פחדתי שהוא לא ייצא רגיש ומדויק, שהיא תחטוף המון אש".
והיא חטפה המון אש.
"אני חושב ששפטו אותה יותר מדי בחומרה. הרבה עשו את זה בלי לראות את הסרט בכלל. בן אדם רואה 30 שניות של פרומו, שזה בערך כמו לראות סצנה של אורגזמה בפורנו, אין בזה שום כלום חוץ מזיקוקים, ומתוך זה הם מחליטים לכתוב את הדעה שלהם. התגובה הכי נפוצה ברשתות הייתה על שחצנות של שי-לי או משהו כזה, ואני יכול להבין למה חלק מהאנשים חוו את זה ככה - אבל אני חוויתי משהו אחר".
"בשנה האחרונה שליש מהאמריקאים היו באינטראקציה עם עולמות האסטרולוגיה, חיזוי העתיד וכולי. אני משער שבישראל מדובר במספרים גבוהים יותר. אתה לא יכול לקחת תופעה כל כך רחבה ולהתנשא מעליה. יהיה מגוחך מצידי לחשוב שאני יותר חכם מהם רק כי אני לא מאמין"
מה חווית?
"היא ניסתה להביא איזושהי זווית שלא דיברו עליה עד אז. יכול להיות שהיא לא הצליחה להעביר את הכאב שלה באופן כזה שאנשים התחברו אליו, אבל אני גאה בה שהיא ניסתה".
מה הכוונה, איזו זווית?
"שי-לי ניסתה לגעת בפן הרגשי של הבלבול שאירוע כזה יוצר בחיים של אנשים, ובחיים שלה ספציפית. נראה לי שהרבה מאיתנו דמיינו לא פעם מה היינו עושים אם היינו עשירים, אילו חלומות היינו מגשימים, אילו בעיות הכסף היה פותר. לא סתם כסף ועושר הם כאלה מגנט של עניין עבור התקשורת והקהל הרחב. ושי-לי ניסתה לגעת בדיוק בזה - מה קורה כשהחלום הכלכלי הזה מתגשם פתאום, ואיך זה מטלטל מהלך חיים".
ומה לגבי הסרט על מערכות יחסים? פה זה בכלל להכניס אנשים למקום הכי אינטימי.
"בשום שלב היא לא אמרה שאנחנו בנישואים פתוחים או אפילו שאנחנו שוקלים את זה. היינו מונוגמיים לחלוטין, ובכל זאת התקבע בציבור שהיינו בנישואים פתוחים".
ועכשיו מתחיל פרק חדש בחיים שלך כרווק מצליח, נאה, עשיר. נשים מתחילות איתך?
"אני חושב שכנראה יותר מהממוצע. למשל, הרבה מאוד נשים התחילו לעקוב אחריי באינסטגרם. בפייסבוק אני לא פעיל, אבל נכנסתי לא מזמן וראיתי כמות משוגעת של הצעות חברות. יש לי חברים וחברות שרוצים להכיר לי".
ומה אתה אומר?
"שאני לא שם עדיין".
במדורי הרכילות לא חיכו יותר מדי, ומיהרו להצמיד לו רומן עם השחקנית לירז צ'רכי, שגם היא עברה פרידה לאחרונה מבעלה, השחקן תום אבני. אגמון נשמע משועשע מהעניין. "זה הכי מצחיק בעולם, לירז ואני מכירים מהצילומים של 'סוף העולם שמאלה'. הייתי עוזר במאי של אבי נשר, והייתי נוכח באודישנים לכל השחקנים. נטע גרטי, לירז ואני היינו הכי צעירים על הסט, ואנחנו חברים מאז. אני גם חבר של נדב אבוקסיס מאז, אבל משום מה לא חושבים שיש לנו רומן. במקרה יצא שלירז ואני התגרשנו באותה תקופה. וכן, יש איזשהו חיבור בינינו סביב האירוע המורכב הזה, אבל הוא תמיד חברי. מעולם לא היינו יחד".
איפה הידיעה הזו תפסה אותך?
"הייתי אצל שי-לי, עם הילדים ואמא שלה, וזה הופיע באיזה אייטם בטלוויזיה. מישהו מהעבודה שלח לי את זה, ואז שי-לי מבקשת לקרוא ואומרת לי 'טוב, נשארת עם הפרסיות'. כמובן שהסברתי להן שאין כלום. אני רוצה לחשוב שאם הייתי בזוגיות עם לירז, אז שי-לי הייתה מפרגנת, אין פה משהו רע. אני רוצה להאמין שגם תום רוצה שללירז יהיה טוב ושאם לירז עם מישהו, אז עדיף עם מישהו שהוא סבבה. בסך הכל, תודה שזה הרומן שחושבים שיש לי".
מה אתה מחפש עכשיו?
"אני בן אדם זוגי, ואהיה שוב בזוגיות, אבל רגע. אתה יודע, זה סוף פרק משמעותי ואני צריך להבין איך אני מדמיין את הפרק החדש. בסוף אתה מתאהב, אין חוקים באהבה, כן? אני יכול להתאהב במישהי בת 30 ושיהיו לי עוד ילדים, ואני יכול להתאהב במישהי בגילי שכבר יש לה ילדים. אני עוד לא יודע להגיד. מוקדם מדי".
גברים עם כסף יוצאים הרבה פעמים עם נשים צעירות.
"יש לי ידידות שכשהן היו צעירות הן יצאו עם אנשים מבוגרים מהן ב-20 שנה, וכשאני שואל אותן היום כנשים בוגרות על הסיפור ההוא, הן לא מתארות כסף כפקטור בכל הדבר הזה. היום גם אנשים נראים הרבה יותר טוב מאשר פעם, אנחנו שמורים יותר, אנחנו עושים ספורט, יש לנו הרבה יותר מודעות, אנרגיה. אני לא מרגיש שיש לי אנרגיה של מישהו שעוד רגע בן 50, אני מרגיש שיש לי אנרגיה צעירה יותר".
אם היית מתייעץ עכשיו עם אסטרולוג או קורא בקלפים, מה היית רוצה לדעת? זוגיות? מה יהיה האקזיט הבא?
"אם, וזה תיאורטי בלבד כאמור, היה מישהו עם יכולת ניבוי עתיד, השאלות העיקריות שהייתי שואל היו סביב אילו דברים לעשות היום על מנת למקסם את האושר העתידי של הילדים שלי, של האנשים הקרובים אליי ביותר". ×