אורטל עמר לא מבינה מה הבעיה עם לנקות לאקס בן אל תבורי את הדירה מדי פעם, גם אם עד לפני כמה זמן היא הייתה שמורה אצלו בטלפון תחת הכינוי "אורטל השטן" וגם אם הוא עדיין לא פגש את בן הזוג הנוכחי שלה, הדוגמן איתי אדלר. "אכפת לי ממנו מאוד ואני רוצה בטובתו", היא מסבירה. "חוץ מזה אני לא אוהבת שמסריח, אני תמיד רודפת אחרי הסדר".
אבל בבית של אדם אחר? ועוד של האקס?
"גם כשאני יושבת אצל חברות שלי ויש כלים או בלגן אני ישר מסדרת, זה לא קשור לדאגה אליו. מעבר לזה, אני עוזרת לו במה שאני יכולה, בלב מלא ושלם. הוא אבא של תו, הבן שלי, ואם טוב לו אז טוב לכולם. אכפת לי ממנו. הוא היה חלק גדול מאוד מהחיים שלי ויש לנו ילד יחד. אני לא אדם של דם רע וטינה, אני מעדיפה להסתכל על החיובי".
לקח להם כמעט שבע שנים לעבור ממאבקים פומביים להורות משותפת מתפקדת. הזוגיות המתוקשרת בין המשפיענית ואשת התקשורת לבין הזמר הסתיימה כבר ב-2019, חודש וחצי בלבד מאז לידת בנם המשותף. מאז היא ידעה הרבה תלונות הדדיות פומביות, שהגיעו לשיאן ב-2022, עם פרסום הודעות מוקלטות שתבורי שלח לעמר, שבהן נאמרו מילים קשות עליה ועל תו. כמה חודשים לאחר מכן, תבורי סיפר שהדברים נאמרו בהתקף של מאניה-דיפרסיה ומסר את ההתנצלות הנדרשת. שלוש שנים אחר כך, השניים הפתיעו כשהצטלמו לקמפיין משותף ושיתפו בהחלטה לשים את המחלוקות מאחור. תמונות הסולחה היו כל כך משכנעות, עד שכבר היו שמועות על קאמבק. נכון לעכשיו, כל אחד מהם נמצא בזוגיות אחרת, אבל הם עדיין שומרים על קשר טוב. "באופן טבעי אנחנו פחות נפגשים ולכל אחד יש חיים שלמים, אבל לי ולבן אל תמיד תהיה מערכת יחסים שקשורה בתו. אני שמחה עבורו שיש לו זוגיות ושהוא מאושר. אני באמת מפרגנת לו מהלב ורוצה שיהיה לו טוב, גם במישור הזוגי וגם במקצועי. אם אני יכולה לעזור, אני תמיד אעשה את זה".
את לא מפחדת לצאת 'פראיירית'? לא רק שאת דואגת לו, היו גם שנים שבהן גידלת את תו לבד.
"אני חושבת שכשמביאים ילד לעולם, גם בתוך מערכת יחסים זוגית, כל אדם צריך לקחת את האחריות על הילד שהוא בחר להביא. אני לא מחפשת להטיל אחריות על אף אחד, אני מטילה אחריות על עצמי. מי שרוצה להצטרף אליי - סבבה, אבל זה לא מוריד ממני את האחריות. יש אבא בתמונה והוא נוכח והוא פעיל והוא קיים וכשהיו שנים שהוא היה שם פחות, דברים היו שונים. עכשיו הם השתנו וזה בסדר, אין בית ספר לאיך להיות הורים".
יש בך איזה חשש שדברים ישתנו שוב? היו תקופות שבהן בן אל לא היה נוכח בחיים שלכם. שהוא יכול לקום וללכת, להתנתק?
"אני לא מאמינה שזה יקרה שוב בחיים. הוא לא שם, הוא במקום אחר. התבגרנו ממש. אני מרגישה את זה ב-100%".
חושבת שייצא לכם לעשות חג במסגרת משפחתית?
"בן אל לא עושה חגים בלי קשר. הוא לא אוהב את זה כל כך. קשה לו עם המשפחתיות הזאת".
עמר ותבורי אמנם מנסים להראות שהם שתי ישויות נפדות שכבר לא קשורות זו בזו, ובכל זאת, גם להם היה ברור שאם הם יגיעו ביחד לתוכנית 'מחוברים', שזמינה לצפייה ב-HOT, HOT VOD, ו-NEXT TV, השלם יהיה גדול מסך כל חלקיו. "לקראת הצילומים הגענו לפגישה יחד", עמר משחזרת את השתלשלות האירועים. "זה נורא עניין אותם לשמוע על סיפור של אנשים פרודים, בטח אחרי כל מה שעברנו והמקום החיובי שבו אנחנו היום. אבל זה גם היה ברור שלכל אחד מאיתנו תהיה מצלמה נפרדת, וכל אחד יספר גם את החיים שלו בנפרד, לצד החיים שביחד. אנחנו לא ביחד כבר שבע שנים. צילמנו את החיים שלנו ובהתחלה שנינו היינו רווקים, אז באופן טבעי היינו יותר ביחד ואז שנינו נכנסנו למערכות יחסים זוגית, והחיים קצת יותר התפצלו. בסוף יש לנו ילד ביחד וזו המטרה העליונה שלנו - לגדל אותו טוב, שיהיה לו טוב ושיהיו לו הורים מצליחים, מוצלחים ומסתדרים".
זה שיפר לכם את היחסים?
"נשפכו שם המון דברים שהיינו צריכים להגיד אחד לשני ולא אמרנו, וזה עזר לנו לסגור הרבה מעגלים".
"אתם חושבים שב'מחוברים' אנחנו מקבלים את הכסף והולכים הביתה? זו עבודה לאורך הרבה זמן. אלו צילומים של למעלה משנה של החיים האישיים שלי. אני חושבת ש-200 אלף שקל זה תג מחיר ממש בסדר. אפילו היה צריך קצת יותר. אנשים מופתעים, אבל כן, אתה מוכר את החיים האישיים שלך מרצון"
כחלק מחומרי הגלם של 'מחוברים', קיבלנו גם הצצה למערכת היחסים הקצרה והמפתיעה שעמר ניהלה עם ליאור דיין לפני כשנתיים. "הגשנו ביחד תוכנית רדיו במשך שלוש שנים ולאורך כל הזמן הזה לא היה בינינו שום ניצוץ או שום עניין מיני, וגם היו לו מערכות יחסים. נהיינו חברים מאוד טובים. היינו אנשי סוד אחד של השני. קצת לפני שהתוכנית ירדה, היה איזשהו רגע כזה שמשהו קרה, חשבנו שאולי זה יכול להתפתח למעבר, אבל זה נגמר בכמה דייטים ולא התקדם. ברגע שזה לא התקדם, זה חזר להיות חברות וידענו להגיד 'אוקיי, ניסינו, סבבה, התנשקנו, אפשר לעבור הלאה'".
חשדו בכם שאתם יחד?
"נורא רצו שיקרה משהו בינינו. כל הזמן אמרו 'אתם מתאימים', אבל לא חשדו בנו בכלל. רוב האנשים שבילו איתנו כל יום ברדיו לא האמינו שיש איזשהו קשר".
ניסיתם להסתיר את הקרבה הזאת?
"לא סיפרנו לאף אחד כי לא היה מה לספר, עוד לא קרה כלום. אם קשר לא הופך להיות משהו רציני, אני לא מספרת, אין טעם. וזה גם היה נורא קצר, בערך חודש. לא היה צריך להתאמץ להסתיר".
בעשרת החודשים האחרונים, עמר נמצאת בזוגיות עם איתי אדלר (26), שעכשיו נאלץ לצפות בכל מה שעמר עברה לפני שהכירו. "אבל סיפרתי לו הכל", היא מרגיעה. "אני שקופה. אני בת 35, יש לי חיים קודמים. אין לי מה להסתיר, וזה היה טרום תקופתו".
כשהזוגיות שלכם יצאה לאור קיבלתם הרבה ביקורות על העובדה שהוא צעיר ממך בתשע שנים.
"תרשום תשע שנים. כל שנה היא קריטית פה. בהתחלה אמרו לי, ׳מה, מישהו קטן ממך?׳ גם בן אל אמר בהתחלה שזה אולי לא מתאים, אבל מבחן הזמן הוכיח שזאת אהבה אמיתית. אף אחד לא יודע מה באמת קורה ביני לבין איתי ואיזו אהבה גדולה יש בינינו.
"באופן כללי אני לא מתעסקת בשטויות, אני מתעסקת במהות, בעשייה, בחברות אמיתית, לא בפוליטיקה של עולם הבידור. בעבר שמתי דגש על דברים אחרים, אבל זה מרגיש לי מיותר עכשיו. בסוף אני מחפשת אושר, ומצאתי אותו באמת בבחור צעיר - והתברכתי. אני לא חיה ממה שיגידו, אני חיה בשביל עצמי. חוץ מזה שהוא מאוד אוהב ילדים והוא אוהב את תו וזה לא מובן מאליו".
איך באמת תו קיבל את הזוגיות?
"הוא שאל בעבר 'את ואבא לא חוזרים להיות ביחד?' - זה אירוע. בהתחלה כשאיתי ואני התנשקנו הוא אמר, 'בוז, רק אבא ואמא מתחתנים', והוא אמר את זה מתוך הלב שלו. עבור הרבה משפחות כשגבר חדש נכנס לתמונה, זה מורכב. גם לילד זה מורכב, גם לאבא, גם לבן הזוג, אבל לומדים לחיות עם זה. לא תמיד הכל עובר על מי מנוחות, זה שקרים, אין דבר כזה. אנחנו בני אדם מורכבים".
ואיך איתי מסתדר עם המשוואה המורכבת הזו?
"כשהוא נכנס לזוגיות הוא ידע שיש לי ילד והוא ידע מי אבא של הילד, אבל לפעמים עד שאתה לא נכנס, אתה לא מבין את המורכבות".
7 צפייה בגלריה
איפור: אדיר אלחייק | עיצוב שיער: לירז אגם | סטיילינג: קורין סוויד | בשער: מעיל - אוסף פרטי | בפנים: מעיל טראנץ' - luminoso , מכנס - אליזבטה פרנקי | תכשיטים: tut jewelry
(צילום: טל עבודי)
בן אל מפרגן לזוגיות?
״אני לא חושבת שהוא לא מפרגן לי, אני חושבת שאולי בהתחלה, כמו הרבה אנשים שאמרו 'מה את יוצאת עם מישהו קטן ממך' וחשבו שזה לא מתאים, גם הוא חשב ככה. הייתה בהתחלה ביקורת שנבעה מאיזושהי דאגה".
למרות התמונה האידיאלית שעמר מציגה, תבורי ואדלר עדיין לא הכירו רשמית. אמנם שניהם נכחו בפרמיירה של 'מחוברים', אבל באופן כמעט צורם, לא נרשמה לחיצת יד בין שני הגברים, או כל מחווה אחרת שבעין בלתי מזוינת יכולה להתפרש כ'שלום'. "האמת שהיו כל כך הרבה אנשים בפרמיירה, שאפילו לא הייתה להם הזדמנות להתחכך", עמר ספק מסבירה ספק מתרצת. "ברור שאם הם היו מתאמצים אז זה היה קורה, אבל לא יודעת, זה פשוט לא קרה".
אגו גברי?
"יכול להיות".
ב'מחוברים' היה קטע שבן אל אומר לתו לא להצטלם עם איתי. ראיתם?
"זה היה מזמן. היום זה כבר פחות רלוונטי כי אני כבר כן מעלה דברים של תו ואיתי לאינסטגרם, שהם משחקים ביחד או שהם נמצאים ביחד בבריכה. אני לא חושבת שצריך להגיד דברים כאלה לילד. אני לעולם לא הייתי אומרת דבר כזה, ולא הייתי מנחה את הילד שלי עם מי להצטלם ועם מי לא, בחיים לא הייתי אומרת לבת הזוג הנוכחית של בן אל לא להעלות תמונות של תו. לא הייתי מתעסקת בזה, רק אם זה משהו שחלילה היה יכול לפגוע בו".
איך העניין הזה בסוף נפתר?
"עם הזמן דברים תמיד נרגעים, כמו כל דבר בחיים. בהתחלה זה אמוציונלי ואחרי זה מתבגרים לתוך הסיטואציה. היום הכל בסדר גמור".
"ברור שהפער הכלכלי קיים. איתי היה רגיל לדגמן בעולם. עכשיו הוא גר בארץ בגללי. אבל אני באמת מאמינה שבזוגיות המצב הכלכלי לא צריך להיות המדד, כי יום אחד אני מרוויחה יותר ויום אחר הוא מרוויח יותר. אין לנו רשימה, אין פנקסנות. אבל אל תדאג, הוא לא נותן לי לשלם במסעדה"
אחרי שלושה חודשי זוגיות בלבד, עמר ואדלר החליטו לאחד כתובת – לכתובת שלה בתל-אביב, כמובן, כדי לא לעקור את תו מהמסגרות. "זה לקח רגע להסתגל", היא נזכרת, "את רגילה לבשל לשניים ופתאום את מבשלת לשלושה, או עושה כביסה לשלושה. אבל פתאום גם מישהו שוטף, מבשל, מנקה, הוא אול-אין בבית. גם עכשיו יש גבר שעושה דברים שאני לא יכולתי לעשות - לסחוב דברים, לסדר את המחסן. תחשוב שאם תו היה נרדם לי באוטו, הייתי צריכה להעלות אותו ואז לרדת לקחת את הדברים מהאוטו. יש לך עזר כנגדך, באמת גבר שנוכח בבית. התפללתי לזה, כל הזמן אמרתי שלישון באלכסון זה הסיוט".
אז יש חתונה באופק?
״הוא צריך להציע. כשמציעים לך זה מראה הצהרת כוונות. זה הרבה אחריות ואני בטוחה שלגברים זה מלחיץ, אבל איתי לא מפחד ממחויבות. אגב, זו הנורמה החברתית היחידה שאני מסכימה עליה - שגברים צריכים להציע נישואים, לא הפוך".
את מרגישה שאתם באותו שלב בחיים?
"איתי נראה מצוין ואתה מצפה מגבר כזה להיות פלייר, אבל איתי בחור רציני. הוא באמת שונה. זה לא נעים להכליל אבל אני אכליל: אני חיה בתל-אביב 13 שנה, ואין מה לעשות, זו עיר שואבת. זו עיר עם המון אופציות, עם מלא פיתויים. גם היכולת של הגברים פה להיות נאמנים, יציבים, לחפש יציבות ומשפחה, יותר קטנה. אתה צריך להיות באמת זן נדיר. כל הזמן אמרו לי, 'את צריכה להכיר מישהו שלא גר בעיר', אבל לא האמנתי לקלישאות המפגרות האלה. בסוף זה הוכיח את עצמו. הייתי שבע שנים לבד עד שהכרתי את איתי. והוא איש משפחה מהצפון, הוא יציב, הוא רוצה להתחתן, הוא רוצה להביא ילדים עכשיו. וגם הוא לא ילד, הוא בן 27 עוד מעט".
ואת רוצה עוד ילדים?
"ברור. שנים היינו רק אני ותו, והקשר שלנו נורא חזק. אני לא יודעת איך הלב מתרחב לעוד מישהו. הקשר הזה מיוחד ואין דרך לשחזר אותו עם עוד ילד, אבל חשוב לי שיהיו לו אחים. אני רוצה עוד שני ילדים. משפחה זאת הצלחה, משפחה היא ערך עליון. ברור שאם תהיה לי את התמונה המשפחתית הזאת של תו ועוד שני ילדים קטנים ובן זוג, ואבא ואמא שלי, אחי, זה יהיה מין כזה קלוז'ר ענק".
בן אל הוא חלק מהתמונה המשפחתית הזו?
״לא, די, זהו, משפחה חדשה. אבל אתה יודע, ניפגש בבר-מצווה ובחתונה ובימי הולדת ובכל התמונות המשפחתיות האלה, ובהופעות שלו בעזרת השם. בכל האירועים החשובים".
איתי סיפר שמה שמפריע לו זה לא פער הגילים אלא הפער הכלכלי, את כבר מסודרת, יש לך את הקריירה שלך, הוא עדיין בחור צעיר.
"הוא מדבר על זה שמפריע לו שבתור גבר הוא לא יכול להעניק לי את כל מה שהוא חולם עלו. אבל אני מאמינה בו ורואה בו את כל הפוטנציאל. רוב בני ה-26 נמצאים כמעט באותה נקודה שלו ואני יודעת שעוד כמה שנים הוא יהיה גבר מצליח. אתה יכול לזהות על בן אדם אם יש לו אמביציה והוא רוצה להצליח, בן אדם כזה בסוף מצליח. ומה שיפה זה שבונים את הדרך ביחד".
בכל זאת, כשחיים ביחד יש גם הוצאות משותפות. יש לכם חשבון משותף?
"לא, ואני לא עושה חשבון משותף עם אף אחד, אני לא מאמינה בזה, אני לא אוהבת את זה. אני גם לא נכנסת למי מרוויח כמה ואני גם לא משתפת אף פעם בכמה אני מרוויחה".
לא דיברתם על כמה כסף את מרוויחה? נראה לי שבזוגיות חשוב לדעת איפה בן הזוג שלך עומד.
"אני לא רוצה לדעת, אני לא רוצה שזה גם יקטלג אותי. אני לא רוצה שהבן זוג שלי יחשוב עליי דברים לפי כמה שאני מרוויחה, ואני לא רוצה לחשוב עליו לפי כמה שהוא מרוויח. מפחדת".
מפחדת שהוא יידע שאת מרוויחה הרבה?
"לא רק בגלל זה. אני לא אוהבת את זה. אני רגילה לחיות לבד ולכלכל את עצמי, והוא עוזר בכל מה שהוא יכול, אם זה קניות ואם זה החשבונות השוטפים, אבל לדעת כמה הוא מרוויח? לא".
בשכר דירה אתם מתחלקים?
"לפעמים. אין לנו רשימה, אין פנקסנות. אל תדאג, הוא לא נותן לי לשלם במסעדה. ברור שהפער הכלכלי קיים. איתי היה רגיל לדגמן בעולם. עכשיו הוא גר בארץ בגללי. הוא היה הוא צריך למצוא את עצמו מחדש בעולם הדוגמנות פה, שזה הרבה יותר קשה מבחו"ל. אבל אני באמת מאמינה שבזוגיות המצב הכלכלי לא צריך להיות המדד, כי יום אחד אני מרוויחה יותר ויום אחר הוא מרוויח יותר. הדברים משתנים. התחילו איתי לא מעט גברים עם כסף. אם הייתי רוצה גבר עשיר, הייתי הולכת להיות עם גבר עשיר, אבל כסף הוא לא מדד בעיניי. אני מסתכלת קודם כל על בן אדם".
פורסם שקיבלת להשתתפות ב'מחוברים' 200 אלף שקל.
"זה הרבה? אתם חושבים שאנחנו מקבלים את הכסף והולכים הביתה? זו עבודה לאורך הרבה זמן. אלו צילומים של למעלה משנה של החיים האישיים שלי. אני חושבת שזה תג מחיר ממש בסדר. אפילו היה צריך קצת יותר. אנשים מופתעים, אבל כן, אתה מוכר את החיים האישיים שלך מרצון".
"היום יש אבא בתמונה והוא נוכח והוא פעיל והוא קיים. נכון שהיו שנים שבן אל היה שם פחות, אין בית ספר לאיך להיות הורים, אבל אני לא מאמינה שזה יקרה שוב בחיים. הוא לא שם, הוא במקום אחר. התבגרנו ממש. אני מרגישה את זה ב-100%"
עמר לא הגיעה אל 'מחוברים' במקרה. לצד החיבה לפורמט, מאחורי ההתמסרות למצלמה הייתה לה מטרה ברורה: "מכירים אותי ממדורי הרכילות ונמאס לי. אני כבר במקום אחר. אני היום בת 35 ואתה מכיר אותי מגיל 25 - זה עשור של התפתחות". היא לא מתכחשת לכותרות ולא יוצאת נגד עולם הרכילות. להפך, היא מבינה היטב את העסקה שבין הכוכבים לתקשורת, אבל לדבריה היא כבר נמצאת ב'פרק ב' של חייה: בוגרת יותר, יציבה יותר, מרוכזת בעבודה, בילד ובזוגיות, ופחות מוטרדת מרעשי רקע. "היה חשוב לי שיראו צדדים שלא הצלחתי להעביר ברשתות. עכשיו אנשים אומרים לי שאני אותנטית, אמיתית, המבוגר האחראי. זו מחמאה מאוד רצינית".
עמר החליטה מראש שאם היא נכנסת לפרויקט, היא עושה את זה עד הסוף ושמה את הלב על השולחן. ״אני לא חצי בהיריון. אם נתתי את עצמי ביד היוצר, שם זה נגמר. בחיים לא אמרתי להם, ׳חבר׳ה, תורידו׳. כיביתי את המצלמה רק כשאנשים אחרים ביקשו. דווקא בן אל מעולם לא ביקש, אבל אבא שלי ביקש, למשל כשהתחלתי לדבר איתו על צוואה".
איזה דברים חשובים בעינייך נשארו על רצפת חדר העריכה?
"מה שנשאר בחוץ זה לא בגלל שרציתי אלא בגלל שלא היה מספיק זמן מסך. היו דווקא הרבה דברים טובים שאיתי אמר על בן אל שלא נכנסו והייתי מאוד שמחה שייכנסו".
אחד הסיפורים האישיים שעמר בחרה להביא למסך הוא הקשר עם אחיה עידו, שנמצא על הרצף האוטיסטי. עד 'מחוברים' הוא לא הופיע לצידה, וגם עכשיו ההסכמה של הוריה לחשיפה לא הייתה מובנת מאליה. "הסיפור עם אחי חשוב מאוד, כי אנשים עם מוגבלויות זה נושא שצריך לדבר עליו וצריך לראות אותו. אני לא אמא לילד אוטיסט, אני אחות, וזה בטוח הרבה יותר קל. ההורים חיים עם ההתמודדות כל החיים".
איך היה לגדול לצידו?
"לא התביישתי בו כילדה. הייתי מביאה ילדים הביתה ותמיד אומרת להם, ׳יש לי אח אוטיסט׳. הייתי מציגה את זה לפני ששואלים, ככה חינכו אותי בבית. אם אתה מסתיר, אתה נותן למישהו את הזכות לצחוק עליך, ואני לא איפשרתי את האופציה הזאת".
הבנת כילדה שזו התמודדות לכל החיים?
"אני זוכרת שבגן אמרתי לגננת שאני חושבת שאחי יגדל ויהיה רגיל. היא אמרה לי, ׳זה לא יעבור, זה לכל החיים׳. הייתה חשיבות גדולה לכך שאמרו לי את זה בפנים, בלי לסלף. זה עזר לי להבין את הסיטואציה".
את חושבת לפעמים מה יקרה בעתיד, כשההורים כבר לא יוכלו לטפל בו?
"אני יודעת שאני היחידה בשבילו בעולם. מי ידאג לו אם לא אני? זה מלחיץ. המשימה שלי תהיה לדאוג לו, גם אם הוא יצטרך לעבור לגור איתי. זה הגורל שלי, ואני אעמוד במשימה הכי טוב".
לצד המשפחה והחשיפה, עמר רצתה שהסדרה תציג אותה גם כאשת עסקים. פופ-אפ התחפושות שהקימה אינו גימיק לפורים, מבחינתה, אלא תוכנית לעתיד שאינה תלויה במספר העוקבים או בקמפיין הבא. ״הרשתות יכולות להיות זמניות. אפילו הכוכבים הכי גדולים יכולים יום אחד לא להיות הכי גדולים. אני לא רוצה להישען על משהו שעלול להיגמר. אני רוצה עסק שאוכל למכור בו גם בגיל 70, או שיהיה של הילדים שלי״.
במקביל את מופיעה בהצגה 'סינדרלה' לצד איתי. איך זה לעבוד יחד?
״זה ממש כיף. אני עושה הצגות ילדים כבר כחמש שנים, ולאיתי זה תפקיד ראשון. הוא הנסיך. פתאום הוא נמצא איתי בחזרות, אנחנו לומדים טקסטים יחד. לא קל לראות אותו כורע ברך ומציע למישהי אחרת (רינת גבאי, שמגלמת את סינדרלה) להתחתן", היא צוחקת.
זה הכיוון שאליו את רוצה לקחת את הקריירה?
"אני מאוד גאה בעצמי על החיים שעברתי עד כה. אני כותבת עכשיו סדרת רשת עם אחד מהכותבים הבכירים בארץ, אני רוצה להגיע לתיאטרון של 'הגדולים', לפתח את העסק, להביא עוד ילדים ולקנות בית. התמונה המשפחתית הזאת תהיה עבורי קלוז׳ר ענק".