תאהבו אותה או לא, דבר אחד אי אפשר לקחת משני גולדשטיין: היא אף פעם לא משעממת. כמעט עשר שנים חלפו מאז שפרצה לחיינו בעונה השמינית של "האח הגדול" כדיירת הכי דומיננטית בבית, ובזמן שרבים מחבריה יוצאי תוכניות הריאליטי התפוגגו אל תוך האנונימיות, גולדשטיין (35) לא הולכת לשום מקום. בארבעת החודשים האחרונים היא מושקעת בעיקר בסשה, התינוקת שלה ושל בן זוגה סאם קליין - וגם על האימהות הטרייה היא מדברת בכנות ובלי פילטרים ורודים.
"יום אחרי שילדתי התעוררתי בבוקר ואמרתי, 'מה עשית? נוסי על נפשך, פשוט תשאירי אותה פה, בבית חולים, אף אחד לא ישאל שאלות'", היא מספרת בפודקאסט "הברזייה" של מגזין סופ"ש של ynet. "זה ארך חמש דקות, המחשבות האלה, אבל זה הרגיש כמו הרבה יותר. ממש הרגשתי שאני בתוך ערפל, תחושה שלא הייתה לי מאז שהייתי בדיכאון קליני, כשהייתי נערה.
"אני זוכרת שקמתי בבוקר וזה היה יום שישי והייתי בהלם. 'מה עשית? מטומטמת. זה לכל החיים, אי אפשר להתחרט', אבל זה עבר מהר. היא כזאת מתוקה. היום בבוקר החזקתי אותה ובכיתי מלא. פתאום היא נראית לי כזאת גדולה. אני בוכה מכל דבר שקשור אליה".
איך הולך עכשיו?
"זו השאלה הכי פשוטה בעולם, ומרגיש לי שלא משנה מה תעני, תהיי בבעיה. אלו שאומרות שהן נהנות בבעיה ואלו שאומרות שקשה להן בבעיה. אז אני אגיד שכיף לי, באמת כיף לי, טפו חמסה. זה קשה, כי זה אתגר חדש, זו אחריות, אבל אני לא רואה את זה כנטל.
"מעטים המקומות שהיא לא מגיעה איתי אליהם. היום היא לא באה כי היא לא הייתה נותנת לנו לעבוד, אבל אני לוקחת אותה איתי, היא חלק מהסדר יום שלי. אני מניקה, מחליפה חיתול, שואבת בבוקר ובערב".
רצית כבר להיות אמא?
"יש תיאוריה שכשנשים מחפשות זוגיות ומחליטות להביא ילד לבד, משהו בזה פותח את המזל לזוגיות נכונה ובריאה. אני חלילה לא מעבירה ביקורת, אבל יש משהו בלהגיע להיות אימא כשאת שלמה עם עצמך ועם הקריירה שלך ועם בחירות החיים שלך, וגם בהיבט הכלכלי והנפשי והחברתי.
"הרבה בחורות צעירות נמצאות תחת לחץ, יכול להיות מהמשפחה, מהלחץ החברתי והתרבותי ששמים עלינו, ונכנסות להיריון כשאולי הן עדיין לא מוכנות. אז זה הטיפ שלי, זה השנקל שלי להורות שהיא ממקום מאוזן או רגוע יותר. עכשיו יגידו שאני פריווילגית, למרות שאני לא חושבת ככה".
"תמיד מדהים אותי כמה מזלזלים ביוצאי ריאליטי וכוכבי וכוכבות רשת, ומאידך כמה הרייטינג והעוקבים מאוד מאוד גבוהים. זה הדבר היחיד שצופים בו בטלוויזיה. כל פעם שמנסים לעשות תוכן מקורי, דרמה, קומדיה, אנשים לא צופים בזה"
למה פריווילגית?
"אני לא מרגישה שאני פריווילגית, חוץ מנקודת הפתיחה שלי כי באתי מבית אמיד וגדלתי בתל אביב. חוץ מזה, הכל זה בחירות. אני יכולה להסתכל על אימהות אחרות ומשפחות אחרות שאני דווקא חושבת שהן יותר פריווילגיות ממני בדברים מסוימים. נגיד אצלנו אין עזרה. אין לי עזרה מהמשפחה. בכלום".
למה?
"זה קצת הווייב, שזה בסדר. המשפחה של סאם לא גרה פה. לאמא שלי יש עסק, ולבעלה יש עסק, ואבא שלי עובד, הוא עצמאי. אין מטפלת ואין עוזרת ואין מנקה, ואני גם עובדת במקביל".
סאם עוזר?
"סאם מדהים, אבל גם הוא עובד. ובניגוד אליי הוא לא עצמאי, זאת אומרת שהוא חייב להיות מחובר משמונה בבוקר עד חמש. הערב הוא שלו. מקלחת, הרדמה, האכלה. אז אני יכולה ללכת למכון או סתם לשבת ולגלול, משהו שכבר שכחתי איך עושים".
איך הרגשת עם השינויים הפיזיים בהיריון ואחרי הלידה?
"זה לא הקטע של המידה, כי גם במהלך ההיריון הקפדתי לא לפרוק עול. ויש רכיב גנטי בכל מה שקשור בעלייה וירידה במשקל, אבל אני חושבת שבהריון זה המון בחירה. כל עוד אין חלילה איזשהו סיבוך רפואי ונגזר עלייך לא לזוז הרבה, את יכולה לעשות כושר, לעשות הליכות, לעלות במדרגות במקום במעלית. עשיתי את זה כמה שיכולתי. ואחרי הלידה? כן, באסה. אני מאוד בודי פוזיטיב לעצמי, אבל לא הרגשתי כזה פוזיטיב כשהסתכלתי במראה. כאילו זאת לא אני. וזה מוזר ולא נעים".
והיום?
"אני תמיד מרגישה טוב עם עצמי, אבל זה בדיוק הקטע, שכשאת מרגישה טוב עם עצמך אז רואים את זה. בהתחלה היה לי קשה להרגיש טוב עם עצמי במידה החדשה שלי, אבל וואנס החלטתי שיאללה, אני עושה לימונדה מהלימונים האלו, דווקא אחלה לימונדה".
"בזוגיות עם סאם הייתי יותר בהיריון מאשר לא בהיריון"
לפני שלוש שנים גולדשטיין דמיינה את החיים שלה לגמרי אחרת. היא החליטה לא לחכות לזוגיות, והייתה בתחילתו של תהליך בבנק הזרע בדנמרק כשהתוכניות השתנו בזכות סאם קליין, יהודי בריטי שכיכב בעצמו בריאליטי מצליח - תוכנית השידוכים של נטפליקס "לאב איז בליינד". "חברה שלי, מאי, הכירה אותו בפורומים של הסברה ישראלית אחרי 7 באוקטובר. הם התחילו לדבר והיא אמרה לו, 'ככל שאני יותר מדברת איתך, אני יותר מבינה כמה אתה מתאים לאחת החברות הטובות שלי. אתה חייב לדבר איתה'. אז הוא התחיל לעקוב אחריי באינסטגרם, אבל התבייש ולא אמר כלום.
"כשסיפרתי לחברות שאני מתחילה תהליך בבנק הזרע, מאי אמרה לי 'לא לא לא, חכי שנייה', ואמרתי 'אני לא רוצה לחכות יותר'. ברור שהעדפתי להביא ילד בתוך זוגיות, אבל לא הייתי מוכנה לוותר על להיות אימא בשביל לחכות. ואז באמת הכרנו".
אחרי שמצאו זה את זו, השניים לא בזבזו זמן: תוך פחות מעשרה חודשים סאם כרע ברך על גג ביתה של שני בתל אביב והציע לה נישואים, וכחודש לאחר מכן היא כבר שיתפה סרטון שבו היא מבשרת לו בשדה התעופה שהם עומדים להיות הורים. "הכרנו באוקטובר, ובמאי כבר הייתי בהיריון. הייתי יותר בהיריון מאשר לא בהיריון בזוגיות עם סאם.
"היינו יחד תשעה חודשים, ולא נפגשנו הרבה כי זה היה בלונג דיסטנס. לא הייתי מופתעת מההיריון, סידרנו את הנסיעות לפי הביוץ, זה היה ממש מתוכנן. כבר בהתחלה דיברנו על זה שלשנינו חשוב משפחה וילדים ואיפה אנחנו רואים את עצמנו חיים. שזה כאן. ממש לא מזמן הוא עשה עלייה".
צפית בלאב איז בליינד?
"צפינו ביחד. ואז הוא ביקש לראות קטעים מהאח הגדול, מהבושות שלי, וזהו, שמנו את זה מאחורינו".
מה חשבת כשראית אותו שם?
"הוא פשוט הוא. זה האיש".
"אני טרול אינטרנטי מדהים. באמת. אני מטרילה באינסטגרם ונהנית מכל רגע, למה? כי בי התעללו מספיק, אני הייתי שק החבטות של כולם. ממש חציתי מגזרים ודעות פוליטיות. כינו אותי בשמות שהשתיקה יפה להם, שהם ממש לשון הרע"
הוא יצא קצת דוש בתוכנית.
"זה הקטע, הוא ממש לא דוש, אני חושבת שזה יותר הקהל שבחר להקשיב לנרטיב תקשורתי מסוים ולשם הרוח התחילה לנשוב, ולא חשיבה ביקורתית אותנטית של הצופים. אני כן חושבת שהיה קשר ישיר לעובדה שהוא היה היהודי היחיד, הציוני היחיד, התומך ישראל היחיד, היחיד שהיו סרטונים שלו ברשת הולך עם דגל ישראל מול הפגנות של פרו-פלסטינים ועם סיכה להחזרת החטופים. זה שונה בנוף הבריטי הלונדוני הבלתי.
"עיתונאית אחת כתבה עליו כתבה נוראית, על איך לגוד גאי יש קווים של רוצח סדרתי והוא מהווה סכנה לנשים. כשנכנסתי למערכת היחסים הזאת והוא סיפר לי על הכתבה, קראתי אותה והזדעזעתי. ואז עשיתי קצת גוגל על אותה גברת. קודם כל חדשות טובות - היא פוטרה. מצאתי את הטוויטר שלה ותמונת הפרופיל שלה היא אבטיח. ואת אומרת לעצמך, אה אוקיי, ואז את הולכת ומחפשת עוד כאלה שהיו נגדו, וכולם פרו-פלסטינים. הכול פוליטי. מי שעוקב אחריי באינסטגרם רואה מי הוא באמת".
הוא שונה מבני הזוג הקודמים שלך.
"מצחיק שאתה אומר את זה. תמיד חשבתי שאני צריכה לבחור בגבר שיהיה שונה ממני במשהו מאוד ספציפי, שזה העוצמות. ותמיד חשבתי שאני צריכה למתן את עצמי, והאנרגיה הזאת משכה אליי גברים יותר שקטים ומאופקים. סאם הוא כמוני. ובהתחלה, בתאקלים ובקונפליקטים בינינו, אמרתי לעצמי, איך נחזיק מערכת יחסים כשאין פה אף אחד שאומר 'טוב, בואו נרגע'.
"אבל א', למדנו לעבוד על זה, וב', פעם ראשונה אני מרגישה שיש לי גב ולא מישהו שגורם לי להרגיש שאני צריכה להתבייש. זה עושה את כל ההבדל. הקונפליקטים בינינו יכולים להגיע לעוצמות, אבל כשמישהו מדבר עליי לא יפה, יש לי בן זוג שנעמד לצידי ולא נותן לי להתמודד עם זה לבד. זה משהו שלא היה לי לפני".
"ההתמוטטות הנפשית כאבה הרבה יותר מהפגיעה הכלכלית"
בעשור שחלף מאז שיצאה מבית האח הגדול כזוכה במקום השני, גולדשטיין עובדת קשה כדי לתחזק את הקריירה - מהנחיית תוכניות רדיו, דרך דוגמנות ועד ההצלחה כמשפיענית רשת ויוצרת תוכן. "אני בעיקר גאה בעצמי. זה עולם לא פשוט, מי כמוך יודע. בעשור הזה, כמה ראית שנעלמו? בטח ובטח כשנקודת ההזנקה היא משהו שנורא קל לזלזל בו. תמיד מדהים אותי כמה מזלזלים ביוצאי ריאליטי וכוכבי וכוכבות רשת, ומאידך כמה הרייטינג והעוקבים מאוד מאוד גבוהים. זה הדבר היחיד שצופים בו בטלוויזיה. כל פעם שמנסים לעשות תוכן מקורי, דרמה, קומדיה, אנשים לא צופים בזה.
"ריאליטי זה לא כמו סרט או ספר. זה מהיר, זה מיידי, זה כמו סמים, זה עולה מאוד מהר, ואז גם הדרופ הוא מאוד מהיר, ואז נותנים לך מהר גם את הפרק הבא. הקהל נוטה לקחת את זה קצת אובר ברצינות. ההנאה של אנשים מלאהוב מישהו עד מוות ולשנוא מישהו עד כאב היא מטורפת. זה מגיע גם לפוליטיקה. תן לי עוד מדינה שלאנשים יש כאלה עוצמות רגש כלפי אנשים בממשלה שלהם.
"לדוגמה, אני מצביעה לליברמן כי אני חושבת שהוא באופן ספציפי הכי מייצג את הערכים שלי ואת המקום שבו אני נמצאת כרגע בחיי. אם עכשיו מישהו יכתוב לי תגובה שלילית על ליברמן, I couldn't fucking care. אני לא יכולה לדפוק לאנשים בדלת ולהתחנן שיאהבו אותי. אם מישהו רוצה לחיות בתחושה שלילית כלפיי, סבבה, חלק מהמקצוע. מה שכן, אם תגזים, תקבל מכתב מעורכת הדין שלי. היו ביטויים ברשת שאני אקטיבית מתחילה לפעול נגדם".
כמו מה?
"היו הרבה, אבל באופן כללי. כשאנשים משווים אותי לזונה, אז הם בבעיה. או ספציפית מה שבחור אחד אמר, 'זה פחות טוב מזונה'. כלומר, הוא אומר שכבר עדיף ללכת לזונה מאשר לצאת איתי לדייט. לפעמים אנשים כותבים תגובות ואני אומרת – כמה היד קלה.
"אני טרול אינטרנטי מדהים. באמת. אני מטרילה באינסטגרם ונהנית מכל רגע, למה? כי בי התעללו מספיק, אני הייתי שק החבטות של כולם. ממש חציתי מגזרים ודעות פוליטיות. כינו אותי בשמות שהשתיקה יפה להם, שהם ממש הוצאת דיבה ולשון הרע".
מה עשית רע?
"עצם זה שאני אומרת 'וואלה, אני לא מצביעה לביבי', אבל בטון הכי רגיל, בחיים לא אמרתי עליו משהו שלילי. זה מצחיק שאני מצביעה לליברמן, שהגה את חוק עונש מוות למחבלים, וקוראים לי שמאלנית. זה חיווט מדהים. אני יכולה להסכים עם הצעת החוק של בן גביר בנושא הזה, אני חושבת שרוב המדינה תסכים, אבל כמה חוסר אלגנטיות.
"עוגה עם חבל תלייה? שמפניה ביום שנפלו חיילים? למה? למה אי אפשר לעשות משהו בצורה שיסתכלו עלינו מהצד ויגידו 'וואלה, הנה מדינה שיודעת לנהל את העניינים', למה בכוח להשניא את עצמנו ולהמאיס את עצמנו. זאת הבעיה שלי, לא הדעות הפוליטיות, אלא ההתנהלות. די, סורי, זה לא בטוב טעם".
אם יש משהו שגולדשטיין הייתה שמחה למחוק מחייה זו הזוגיות הבעייתית עם עומר גורדון, שאותו הכירה בבית האח. מערכת היחסים הפוטוגנית שנמשכה כשנתיים נראתה מושלמת כלפי חוץ, אבל הסתיימה בטונים צורמים. "בכל זאת זה עלה לי כמה מאות אלפי שקלים. הוא מצטייר כמאוד מרשים וכריזמטי וככה הוא מפיל אנשים בפח".
את לא נראית כמו מישהי שאפשר לעבוד עליה בקלות.
"אז אתה יכול להבין כמה הוא נוכל טוב. זה חלק מהקטע בלהיות במערכת יחסים אלימה. לא הייתה אלימות פיזית חלילה, אבל זו מערכת יחסים רעילה ומופעלת נגדך אלימות כלכלית".
איך זה בא לידי ביטוי?
"כשאת נמצאת עם בן אדם שלא מוכן לעבוד. בשום צורה. סוג של מכריח אותך לכלכל גם אותו. ואז מתחילות הבקשות. 'תלווי לי את זה', 'תסגרי לי את זה'. זה נערם לסכומי כסף רציניים. הלוויתי לו בערך 100 אלף שקל. עזוב ששכר דירה והוצאות זה הכול רק אני, השפחה".
מתי הבנת שדופקים אותך?
"היו הרבה מקרים כאלה שנעלם לי מזומן או שהוא הצליח לגרום לי להאמין ששילמתי על דברים. 'נתת טיפ לספר', 'אולי נפל לך'. יום אחד ראיתי שנמשך לי מהאשראי סכום קטן, 500 שקל. שאלתי אותו והוא אמר לי שאין לו מושג על מה אני מדברת. יום שלם הוא שיקר לי בלי למצמץ, 'את מנסה להוציא אותי גנב, זה בטח את', 'למי נתת את הקוד שלך?'.
"אני זוכרת שדיברתי עם בנקאי, בוכה, ואמרתי לו, 'פליז תעזור לי להבין מי גנב לי'. ואז הוא שאל 'איפה הכרטיס אשראי שנמשך ממנו הכסף? הוא נגנב לך?' ואמרתי, 'לא, הוא פה לידי'. אז הוא אמר לי, 'את מבינה שהגנב לא נכנס בלילה, לקח לך את האשראי, גנב כסף, ואז החזיר את האשראי למקום, נכון?'. עומר היה מולי ואמר לי, 'בסדר, זה הייתי אני'. ההתמוטטות הנפשית מגזלייטינג היא כל כך הרבה יותר כואבת מהפגיעה הכלכלית. את מגיעה למצב שאת לא מאמינה לאף אחד".
גם לא לעצמך.
"בדיוק. הוא ממש גרם לי לפקפק בשפיות שלי, ברמה שאם הייתי שומעת איזשהו סאונד, הוא היה אומר לי 'על מה את מדברת'. כבר לא הבנתי מה קורה איתי. אנשים אומרים 'למה נשארת שנתיים?'. מתוך השנתיים האלה, שנה ניסיתי להיפרד ממנו והוא לא קיבל את זה. כל פעם הוא מצא דרך לחזור, גם אם אני ממש אומרת לו, 'אני לא בזוגיות איתך'. לקח הרבה זמן עד שהוא סוף סוף הואיל בטובו לעזוב".
עומר גורדון מסר בתגובה: "מעולם לא גנבתי, מעולם לא הייתי אלים, ולצערי מי שמגנה ומתריעה נגד בריונות ברשת עושה את זה בעצמה בכל פעם מחדש. כמו כן אולי הגיע הזמן לספר את הסיפור שלי, לעומתה שנים שתקתי על מנת לשמור על כבודה וכבוד משפחתה, מאחל לה שתמשיך בחייה, עברו כבר כל כך הרבה שנים".
היום גולדשטיין כבר לגמרי במקום אחר. חוץ מהאימהות, "אני מנחה, אני ב'אח לילה', מחליפה ב'דוח היומי', יש לי פודקאסט בשם בייסיק ביצ'ז שחוזר בקרוב. אני יוצרת תוכן, שזו עבודה שאפשר לזלזל בה עד מחר, אבל אני באמת נהנית ממנה".
את מרגישה זלזול במשפיעניות?
"אני רואה את זה הרבה, אבל מאוד מובן לי מאיפה זה מגיע. זה מגדרי. פעם ראשונה שיש מקצוע שהוא ברובו נשי. ונשים מרוויחות בו יותר מגברים. רוב התגובות האיומות הם מגברים. 'משפיענית של הזובי', 'תמצאי עבודה', בוא תעשה את זה דקה. אם זה היה כזה פשוט, כנראה שכולם היו עושים את זה, נכון? זהו.
"תמיד אומרים בגאווה 'הבן שלי עורך דין' ולא 'הבת שלי בונה ציפורניים' או 'משפיענית'. ולמה? אגב, אח שלי רופא. הוא מקלל אותי ואת אחותי על זה שאנחנו נהנות מהעבודה שלנו. אני מבטיחה לך שהרבה יותר קשה לו והרבה פחות מתגמל. הוא פאקינג רופא. הוא טוחן 26 שעות כשהוא תורן".
