מה משותף לסלבס כמו רוסלנה רודינה, מאיה בוסקילה, ליאור נרקיס ואורטל עמר? כולם מצאו את עצמם בשלב כזה או אחר בתסבוכת משפטית, והזעיקו לעזרה את עורכת דין ליאת שקלרז. והם לא היחידים: מאז שהיא ועורכת הדין דנה תירוש אליהו הקימו את משרדן המשותף, הן בנו לעצמן מעגל לקוחות יוקרתי שכולל לא מעט סלבס, ואנשים ש-איך נגדיר זאת? כסף ממש לא חסר להם.
"כמו כל דבר בחיים, כשאתה טוב במשהו, זה עובר מפה לאוזן ומתגלגל בין אנשים", מספרת עו"ד שקלרז. "בעולם שאנחנו חיים בו מאוד אוהבים שמות ומותגים, אבל בסוף אנשים מחפשים גם איכות. זה לא באמת מעניין אותם אם ייצגת מפורסם כזה או אחר, אבל הם כן יוצאים מנקודת הנחה שאנשים מפורסמים או עם כסף יבחרו אנשי מקצוע טובים".
יש לציין ששקלרז מסרבת לדבר על לקוחותיה וגם לא מסגירה במי מדובר, אך בעבר התפרסמו בתקשורת כמה מהתיקים שבהם עסקה. "יש כאלה שאין להם בעיה לחשוף את שמות המיוצגים שלהם, אבל אני באופן אישי לא חושפת", היא מבהירה. "הפרטיות של אדם, בטח של מישהו מפורסם, היא מעל הכול ואני נלחמת על כל מה שקשור לחיסיון".
10 צפייה בגלריה
"בעולם שאנחנו חיים בו, מאוד אוהבים שמות ומותגים. אבל בסוף אנשים מחפשים גם איכות". עו"ד ליאת שקלרז
(צילום: שרון לוין)
מה התחום שלך כולל?
"אנחנו מתעסקות בתביעות להפרת הבטחת נישואים, אם זה נזיקין בתחום של הסתת ילדים כנגד ההורים שלהם, או הערכות שווי של עסקים ומניות".
לאחרונה היא גם חברה לדוגמנית שיר אלמליח, והשתיים מעבירות הרצאה בשם "יופי מסוכן", שעוסקת באלימות נגד נשים דרך עיניה של אלמליח, שלמרבה הצער מכירה את הנושא מקרוב, ולצידה שקלרז, שמדברת על הנושא הכאוב מהפן המשפטי והמוסרי במדינת ישראל.
מה לגבי הסכמי ממון?
"הסכם המון הוא הרבה יותר קשה מהסכם גירושים, בטח בנישואים ראשונים. בפעם השנייה אנשים כבר מבינים שזה לא כמו באגדות".
איך הסכם כזה עובד?
"ברור שהרבה יותר קל לעשות הערכת שווי לחנות תכשיטים או נעליים, מאשר לזמר, שחקן או דוגמנית. הכסף של רוב הדוגמניות הוא לא מהמסלול, אלא ממכירות באינסטגרם או קמפיינים, ולכן אם דוגמנית מאוד מצליחה מתחתנת עם איש עסקים מצליח או מישהו שעשה אקזיט, רוב הסיכויים שהיא לא תהיה שווה אפילו מאית ממה שהוא שווה, וגם הזמן שלה בדוגמנות הוא קצוב.
"אותו אדם ירצה להבטיח שהכסף שלו יישאר ברשותו, אז הוא יגיע עם איזשהו הסכם המון ויחתים אותה. ההסכם מבטיח שכל עוד הם נשואים, הוא ידאג לה, אבל כל אחד בעצם יחסוך את הכסף שלו - הפרדת רכוש מלאה. אם הם ייפרדו, הדוגמנית יכולה לבוא ולהגיד, 'חתמתי על הסכם הממון כשהייתי מאוד צעירה. לא הבנתי, לא ידעתי, אני רוצה לבטל את ההסכם'. הסיכוי שלה שואף כמעט לאפס".
למה הן חותמות אם ההסכם לרעתן?
"כי החתן מרגיע אותה, 'אל תדאגי, אנחנו לא ניפרד, אבא שלי אמר שאני חייב להחתים אותך, אחרת הוא לא ישלם על החתונה'. ובאותו ערב, מעניין אותה רק האירוע שעולה 4-3 מיליון דולר. או שאומרים לה, 'אם את לא חותמת זה בסדר, אין בעיה, נדחה את החתונה'. אתה יודע מה זה להגיד כזה דבר לבחורה מפורסמת? היא הרי יודעת מה יהיה כתוב במדורי הרכילות מחר. מבחינתה, זה כמו שתקנה לה חלקת קבר בירקונים. אז היא חותמת".
"אם אין הסכם - האישה תהיה זכאית לחצי מהרכוש. גם אם היא יושבת כל היום, מסתכלת על התמונה של בעלה ויורקת עליה, בזמן שהוא עובד קשה, מוציא את הילדים מהגן, ועשה אקזיט של עשרה מיליון"
אז מה את מייעצת לאותה כלה שעומדת לחתום על הסכם כזה?
"אין שום בעיה, שתחתום. בוודאי. אבל קודם להתייעץ, להבין את ההשלכות, לבנות מנגנון שאומר 'בוא נקנה עכשיו בית מההון הראשוני של החתונה, וכל חודש נשלם משכנתא'. שיהיה משהו כבסיס".
ואם אין להם הסכם ממון?
"לפי החוק, אם הם לא חתמו על כלום, אז החל מיום החתונה יהיה מגיע לה חצי ולא משנה מה. גם אם האישה רק יושבת כל היום, מסתכלת על התמונה של בעלה ויורקת עליה בזמן שהוא עובד קשה, מוציא את הילדים מהגן ועשה אקזיט של עשרה מיליון".
את זוכרת את הלקוח המפורסם הראשון שלך?
"כן, ממש כשפתחתי את המשרד, לפני 11 שנה בדיוק. הגיעה אליי לקוחה מפורסמת, ומאז זה פשוט שרשרת של אחת מביאה את השנייה".
"הרבה פעמים חושבים שמישהי מקבלת מזונות גבוהים כי יש לה שלושה ילדים - אבל לא מבינים שלפעמים ההסכמים כל כך נמוכים, ואנשים יוצאים בגללם בלי כלום"
דובר על כך שבהסכם של דניאל גרינברג ואייל גולן, לכל ילד נקבעו דמי מזונות שונים. למה ההבדל?
"בדרך כלל, בהסכמי ממון רושמים סכום לכל ילד בנפרד. אם נלך לפסק דין, זה לא יהיה מכפלת הסכום לילד אחד, כי בית המשפט יגיד שבעצם שניים או שלושה ילדים אוכלים מאותו סיר פסטה. אז עבור הילד הראשון מקבלים 2,000 שקל, ועל הילד השני 1,600 שקל. לכן גם בהסכמים של אנשים, זה תמיד יהיה פר-ילד.
"כמובן שאף פעם אי אפשר לדעת מה רשום בהסכם. הרבה פעמים חושבים שמישהי מקבלת מזונות גבוהים כי יש לה שלושה ילדים, אבל לא מבינים שלפעמים ההסכמים כל כך נמוכים, ואנשים יוצאים בגללם בלי כלום".
יש הבדל בין ניהול תיק של זוג מפורסם לזוג אלמוני?
"ברור, יש הבדל מהותי. קודם כל, לתיק של אנשים מפורסמים יש אופי אחר בהרבה מאוד מובנים. גם אם בית המשפט או דיין אומר שהם לא מעניינים אותו או 'אני לא מכיר אותם', בסוף הם יודעים עליהם הרבה. הם יודעים, רואים, עוקבים. הם כן חיים את זה. נכנסתי לדיון עם זוג, והשופטת ידעה עליהם הכול. במקרה אחר, עמדה מולם זמרת מאוד מפורסמת ולא היה להם מושג מי היא. אני יכולה להגיד לך שרובם כן מכירים ויודעים, אבל לא נותנים לזה חשיבות.
"הרבה פעמים אני מגישה מיד בקשה לנעול את התיק כדי שלאף אחד בבית המשפט, כמו עובדים ופקידים, לא תהיה גישה אליו. היו לי תיקים שעוד לפני שסיימתי לפתוח את התיק במזכירות, כתב כבר התקשר אליי לדבר עליו. זה לא יוצא מאיתנו, ולרוב גם לא מבני הזוג. הרבה פעמים דולפים דברים מבית המשפט, בין אם ראו מישהו נכנס פנימה, או שנפתח תיק וזה זלג החוצה".
"אנשים יתעניינו בשיקום של החטופים שחזרו אחרי שנתיים של סבל ומה שלומם, אבל בסוף מה שיעניין אותם הכי הרבה זה הזוגיות שלהם"
יש תיקים שהצלחת לשמור בסוד?
"יש תיקים שלעולם לא תדע שהזוג הזה היה בגישור, או שלזוג ההוא היה הסכם ממון. היו פעמים שהגעתי בשעה לא שעה, כי ביקשנו לאשר עסקי ממון בדיסקרטיות, והשופטים באים לקראתנו. הם מבינים את הרגישות והחיסיון ומכבדים את הפרטיות".
10 צפייה בגלריה
"היו פעמים שהגעתי בשעה לא שעה, כי ביקשנו לאשר עסקי ממון בדיסקרטיות". שקלרז ושותפתה, דנה תירוש
(צילום: שרון לוין)
מה התפקיד של התקשורת כשזוג מפורסם מתגרש?
"סיקור צהוב זה הדבר שהכי מעניין אנשים. לדוגמה, החטופים שחזרו לארץ אחרי שהיו במנהרות במשך שנתיים וסבלו. נכון שאנשים יתעניינו בשיקום שלהם ומה שלומם, אבל בסוף מה שיעניין בעיקר זה הזוגיות שלהם.
"למשל דורון כץ, שאחרי שחזרה מהשבי פורסם שהיא ובעלה מתגרשים, והוא העלה פוסט מאוד נוקב על מה היה בהליכי בית המשפט. בסוף זה תפס הרבה כותרות, ואתה מבין שהתקשורת גם יכולה להסלים סכסוך".
"הרבה פעמים, הצד החלש יותר ירצה לפרסם כדי לקבל כל מיני הטבות, והצד המפורסם יילחם כדי להוציא צו איסור פרסום"
יש מצבים שהחיסיון של בית הדין לענייני משפחה פוגע באינטרסים של המתגרשים?
"זה מאוד תלוי. לאו דווקא שני הצדדים שמתגרשים הם מפורסמים. יכול להיות מקרה שהבעל מפורסם והמוניטין שלו מאוד חשוב, והצד השני התפרסם בזכותו. הרבה פעמים, לצד החלש יהיה פחות אכפת שדברים יתפרסמו, והוא ירצה לפרסם כדי לקבל כל מיני הטבות. במקרה הזה, דווקא הצד החזק והמפורסם, יילחם הרבה יותר כדי להוציא צו איסור פרסום ולמנוע מהתקשורת לפרסם.
"תקשורת יכולה לפרסם, למשל, שראו בני זוג בהליך גירושים כשהם הגיעו לבית משפט, אבל הם לעולם לא ידעו מה קרה בתוך ההליכים האלה ומה היה שם".
יש משהו שאפשר לעשות נגד כתבים שעושים את זה?
"קודם כל, כתב צריך לדעת מה הגבולות-גזרה שהוא יכול לחשוף. למשל, אסור לפרסם שום דבר שקשור לקטינים".
מה לגבי ילדים של סלבס, שההורים משתפים תמונות שלהם?
"הורים הם האפוטרופוסים הטבעיים של הילדים שלהם, ואם יש זוג שהעלה כל החיים את הילדים שלו, נגיד אסף זמיר, שיגיד 'אני לא מוכן יותר שיעלו את אסיה ונח', זה יהיה קצת מוזר, כי מאז ומתמיד מאיה (ורטהיימר) שיתפה. לעומת זאת, אם יש בני זוג שמעולם לא ראית את הילדים שלהם, למשל בר רפאלי ועדי עזרא, ויום אחד הם ייפרדו והיא תתחיל לפרסם תמונות של הבנות שלהם, יהיה לו הרבה יותר סיכוי להגיד לה, 'סליחה גברתי, את לא יכולה להעלות'.
"אני יכולה לספר שלפני כמה שנים היה לי תיק של שני מפורסמים, שבו האמא רצתה לעשות 'מחוברים', והאבא הגיש בקשה לבית משפט כדי לאסור עליה. בסוף, שני הצדדים הסכימו שהיא תעשה את התוכנית אבל השופט אמר, 'לא, אני לא מסכים. עצימות הסכסוך ביניכם גבוהה מדי. אני מרגיש שאני זה שדואג כרגע לילדים שלכם, ואני לא מסכים', והשופט מנע את הדבר הזה".
מרגש אותך לטפל בתיק של אדם מפורסם?
"לא. אני תמיד צוחקת שתיקים של מפורסמים זה נחמד ומעניין, אבל יש תיקים כלכליים שהמשרד מתעסק בהם, והם חלומו של כל עורך דין. תיקים של חברות סייבר, היי-טק, אקזיטים, מכירות ומיזוגים, זה הרבה יותר שווה".
אבל לטפל בתיק של זוג שנפרד וכל המדינה מדברת עליו, זה כיף.
"זה מדהים. אמא שלי לא רואה 'האח הגדול', אבל יודעת מתי כל אחד היה בשירותים. אני חיה בתוך עמי, זה מעניין, אנשים רוצים לברוח מהמציאות קצת, בטח אחרי השנתיים שעברנו. הם רוצים את הצהוב. עשיתי סקר לצורך איזה תיק ולמדתי שפרסום צהוב, באתרים הכי גדולים במדינה, על גירושים, הסכמים וצוואות - תופס הרבה יותר מאם הריבית עולה או יורדת, שזה משהו שמשפיע על כל בית בישראל. אם זוג מתגרש, זה מושך את כולם. שאלתי חברה מפורסמת אם היא חושבת שביבי מכיר את השם שלה, והיא אמרה שכן. אנשים לא יכירו את איש העסקים הכי גדול בארץ, אבל יודעים מי זה בן אל תבורי.
"רק השבוע התפרסם ששלמה קרמר, אחד העשירים בישראל וממקימי צ'ק פוינט, יוצא עם בחורה בת 28 שהייתה העוזרת האישית שלו. זה בן אדם שרק ההון האישי שלו מוערך בלמעלה משניים וחצי מיליארד דולר. ומה עניין אנשים? ששלמה קרמר יוצא עם בחורה שצעירה ממנו ב-31 שנה. כנראה ש-90 אחוז מהאנשים יודעים עכשיו מי זה שלמה קרמר, רק בגלל שהוא יוצא עם העוזרת האישית שלו בת ה-28.
"יש המון אנשים מאוד עשירים, כל מיני מנכ"לים, אנשים עם יאכטות ועושר שאנחנו לא מכירים, שעולים לכותרות רק כשיש לידם בחורה בת 20".
יש איזו סיבה חוזרת לפרידה אצל מפורסמים?
"זה גנרי אצל כולם, לא רק מפורסמים. 90 אחוז מהריבים נובעים מאותו דבר. אותה אישה או גבר יגידו לי, 'תקשיבי טוב, כזה עוד לא ראית', 'על כזאת גרועה עוד לא שמעת', או 'כזה נרקיסיסט עוד לא פגשת'. זה מאוד גנרי. לגברים מאוד קשה להתגבר על בגידות. גבר לא יעזוב את הבית לפני שיש לו זוגיות אחרת, זו סטטיסטיקה. גברים הם כמו קופים, הם עוזבים ענף כשיש להם ענף אחר. נשים בדרך כלל עוזבות כשלא טוב להן".
מהניסיון שלך, יש משהו שלמדת על מערכות היחסים של המפורסמים?
"שכל מה שאתה רואה באינסטגרם זה פייק. לא להאמין לכלום, גם לאלה שפותחות מצלמה והכי אמיתיות. שום דבר לא יפתיע אותי. יום אחד קיבלתי טלפון מזוג שאני מכירה שנים, וגם אתה מכיר, שהתקשרו אליי ביחד. הוא הכניס מישהי להיריון, והם רוצים לעשות איתה הסכם. אתה יודע כמה הסכמי שתיקה יש לך במדינת ישראל? לא של מאפיונרים ועבריינים, של הקלאס של הקלאס".
10 צפייה בגלריה
"אתה יודע כמה הסכמי שתיקה יש לך במדינת ישראל? לא של מאפיונרים ועבריינים, של הקלאס של הקלאס"
(צילום: שרון לוין)
